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27 janvier 2015 à 0h56 #93994
Si on prend les théorie de la mécanique pure, l’assemblage se fait par friction entre l’étrier et le support sur la fourche. Les vis sont là uniquement pour maintenir le contact entre ces deux pièces et en théorie toujours ne devraient même pas travailler au cisaillement ! Ce que je disais moi ce n’est pas que ça tiendra pas! C’est que c’est un élément de sécurité que je m’y risquerai pas …. Après chacun fait ce qu’il veux !!! Au passage, un des deux hélicoïl que j’ai vu arraché l’était sur un système assez ressemblant à la fixation de l’étrier sur la fourche … Perso moi ça ma convaincu!
26 janvier 2015 à 20h09 #93991En réponse à fabrice68 (post 90282]Si tu prends un gars sur une zeph on va dire que la masse est d’environ 300kg, tu la lance à 100km/h tu as une energie cinétique de m/2*v≤ à arrêter avec tes plaquettes donc en partie dans les vis des étriers. Donc ta vitesse v tu la transforme en m/s ça donne environ 27.50m/s (metre seconde) l’energie cinétique sera de 300/2*27.50≤=113437.5 joules = aussi 113437.5 Nm ou 11t34 dans les plaquettes, ça donne à réfléchir. :dry:”
Bon, ben si mes étriers se font la malle sur ma ZRX, je t’enverrai un MP s’il me reste des dents MDRLOL
26 janvier 2015 à 9h22 #93984Bonjour, Je suis plus à l’aise dans le domaine du traitement du son que dans dans celui de la mécanique Zéphyrienne mais j’ai tout de même l’impression qu’une grande partie de l’effort auquel sont soumises les vis d’assemblage est de l’ordre du cisaillement, bien que d’autres composantes soient aussi en jeu. J’aurais donc tendance à penser qu’un hélicoil devrait pouvoir suffire. J’ai la flemme d’aller voir sur la moto comment c’est fait mais peut-être y aurait-il de la place pour mettre une vis plus longue et un contre-écrou derrière, ce qui règlerait le problème? (Technique importée des pays chauds :P )
26 janvier 2015 à 9h07 #9398326 janvier 2015 à 8h50 #93981Si tu prends un gars sur une zeph on va dire que la masse est d’environ 300kg, tu la lance à 100km/h tu as une energie cinétique de m/2*v≤ à arrêter avec tes plaquettes donc en partie dans les vis des étriers. Donc ta vitesse v tu la transforme en m/s ça donne environ 27.50m/s (metre seconde) l’energie cinétique sera de 300/2*27.50≤=113437.5 joules = aussi 113437.5 Nm ou 11t34 dans les plaquettes, ça donne à réfléchir. :dry:
26 janvier 2015 à 7h09 #93978On est quand même à 34 NM (3,5 kg) de couple de serrage. C’est déjà pas mal
26 janvier 2015 à 6h49 #93977Ok, mais là on ne parle pas de norme iso pure est dure on parle de résistance à l’arrachement, avec un pas de 1.5 pour une ep de 6mm tu va faire 4t de serrage avec ta vis. Par contre avec un pas de 1.25 tu vas faire pratiquement 5t donc tu perd environ 20% de force de serrage avec un pas de 1.5 malgré l’hélicoil au pas de 1.25 . Je ne dis pas que l’héilcoil ce n’est pas bien mais je le réserverai à une pièce statique qui ne reçoit pas d’efforts dynamiques.
26 janvier 2015 à 6h04 #93976;) Bien vu CBX . C’est donc pour cela que l’on utilise sa vis d’origine. Inutile de la changer.
25 janvier 2015 à 22h47 #93975Toute la subtilité de l’hélicoil est là : sur le filet qu’on ajoute le pas sur le diamètre ext est évidement le même que sur son diamètre interne, mais le taraudage est plus “gros” que celui qu’on répare. Quand on a un filetage 8*125 qui est HS, le taraudage pour poser l’helicoil sera 10*125 : toujours le même pas mais diamètre supérieur. C’est pour cette raison qu’il y a un taraud spécifique pour la pose, dont le pas ne correspond pas à la norme ISO pure et dure.
25 janvier 2015 à 21h59 #93973En réponse à lasesque (post 90273]c’est pas faux ! en même temps , Triker dans son Tuto restait en pas de 1,25 … les boutiques spécialisées dans l’automobile vendent ce genre de vis , mais a t il la mettre résistance ? acier matricé ou autre …..mais au fait , les vis d’origine ne sont ils pas déjà au pas de 1,25 ? pourquoi ne pas poser un hélicoil en 1.25 et réutiliser les mêmes vis ?”
https://www.youtube.com/watch?v=x_nGGKQHJu4 C’est vrai que remettre du 1.25 sur du 1.25 ce ne serait pas paradoxal ! https://www.youtube.com/watch?v=-5NipHAtvHY
25 janvier 2015 à 21h45 #93972c’est pas faux ! en même temps , Triker dans son Tuto restait en pas de 1,25 … les boutiques spécialisées dans l’automobile vendent ce genre de vis , mais a t il la mettre résistance ? acier matricé ou autre …..mais au fait , les vis d’origine ne sont ils pas déjà au pas de 1,25 ? pourquoi ne pas poser un hélicoil en 1.25 et réutiliser les mêmes vis ?
25 janvier 2015 à 21h30 #93971Je pense qu’effectivement comme dit CBX dans un univers statique les vis travaillent en compression mais là nous sommes en mouvement, les vis encaissent les efforts de freinage et donc travaillent aussi au cisaillement, mettre un hélicoil dans une culasse et en mettre un dans une pièce majeure pour la sécurité est autre chose. De plus de passer d’un pas fin de 1.25 à un pas de 1.5 pour une épaisseur de 5-6 mm revient à dire que l’on perd 0.25mm /tour de vis de serrage et au lieu de serrer sur 4 ou 5 tours de vis on va serrer sur un tour de moins environ donc on perd encore /aux efforts qu’engendre le freinage. Sur les bécanes récentes ce n’est pas pour rien qu’ils mettent des étriers radiaux à la place d’étriers axiaux car ils encaissent pas les efforts de cisaillement. Donc moi je ne prendrai pas le risque ni ne conseillerai la réparation mais de trouver un nouvel étrier. :)
25 janvier 2015 à 20h54 #93969Ouais ça peut être pas mal mais zkuba a la pièce dont j’ai besoin. De plus impossible de mettre la main sur ces fichus boulon m10. 1,25 de la bonne taille. En plus je nai trouve que du 1,50. Je n’ai pas les connaissance de réseau pour trouver de la visserie a la demande… Les distributeurs grand public ne font pas ca.
25 janvier 2015 à 20h16 #93965Tu peux t’y essayer, ce n’est pas compliqué. Après, tu peux serré tes étriers et le démonter plusieurs fois sans soucis . Le filet rapporté est en acier, il te renforce le taraudage d’origine
25 janvier 2015 à 19h31 #93959Oui j’ai vu c’est super !
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