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- Ce sujet contient 21 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par toubaill., le il y a 4 années et 2 mois.
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5 septembre 2020 à 7h49 #245169
pour la prise de température c est simple sur la culasse de la zephyr en dessous de la pipe d amination ( la deux ou la trois ) il y a un trou bouché qui sur les gpz ou turbo était installé une sonde de température j ai percé et taraudé pour l installé et branché pour le teste un mano a aiguille
4 septembre 2020 à 13h10 #245154En réponse à oldman (post 241449] Chacun fait comme bon lui semble,y compris être persuadé qu’une huile conserve ses caractéristiques à 150∞,mème de synthèse.”
Je n’ai pas écrit cela, mais simplement qu’une bonne huile de synthèse continuent de lubrifier le moteur, même à 150∞C, température bien éloignée de sa température d’évaporation Les tests à haute température (HTHS), sont réalisés à 150∞C Il est évident qu’elle sera moins visqueuse qu’à 100∞C, mais continue d’être une huile Exemple : point éclair de la Motul 5W50 = 218∞C
4 septembre 2020 à 10h36 #245149Je conseille de faire un tour sur les forums spécialisés du GPZ750 Turbo, après tout c’est le moteur le plus proche. Apparemment, baisse de la compression par rapport au GPz normal, passage à l’injection électronique avec régulation injection par rapport à la température moteur, radiateur huile redimensionner, ect… https://www.750turbo.com/forum/index.php http://www.godier-genoud.org/forum/viewforum.php?f=54 Tu as un fou furieux sur ce forum, road eagle, qui a monté un turbo sur je crois un GSXR, et faisait des championnats de weeling avec… jusqu’à un gros carton il y a quelques mois en Angleterre. Toujours vivant,
4 septembre 2020 à 10h12 #245148C’est vrai et je suis assez admiratif devant ce boulot pas évident qui me semble nettement hors de ma portée. Concernant mon graphique,je ne suis pas un expert en informatique,quand j’ai un soucis,j’appelle mon fils ! Ce qui explique qu’il est petit. Mais les infos sont disponibles pour peu que l’on regarde sur les sites des fabriquant d’huile. Chacun fait comme bon lui semble,y compris être persuadé qu’une huile conserve ses caractéristiques à 150∞,mème de synthèse.Les minérales n’étant plus guère utilisées que sur de vieux moulins qui n’ont pas été restaurés (dans ce cas,les propriétés détergentes des synthèse et semi risquent de faire pas mal de dégà¢ts dans les conduits d’huile,entre autres) Dans le cas de la greffe d’un turbo sur un moulin non prévu pour,je me pose la question d’un radiateur d’huile sur dimensionné (voire à deux faisceaux) ,d’augmenter la quantité d’huile dans le circuit,voire de poser une pompe de circulation.J’ai eus le cas sur un V8 de 450cv qui déjaugeait car carter d’huile de 5.5l.La pose d’un carter plus gros,de deux filtres ext (et conduites inox annelée pour refroidissement annexe) à résolu le soucis (passé a environ 10.5l).Bon,ça reste de l’expérimentation et greffer un turbo ne va pas sans prise de tète.Je crois que Pop Yoshimura s’y était essayé sur un 900 mais complètement reconstruit,ré alésé,ect….Tout ça pour dire que,bravo,c’est un sacré boulot qui est fait la,mais que cela ne va pas aller sans interrogations,prise de tète (découragements?) car hors de normes auxquelles se référer. Les bougies,par ex,il doit y avoir des abaques pour déterminer quels indices de température,je suppose que pour cela il faut connaitre compressions,températures dans les chambres,les soupapes vont elles tenir,ect….. Pop Yoshimura avait aussi accès à toutes les pièces,données constructeur,moteur….pas aussi évident quand on est tout seul dans son atelier,et que l’on ne dispose pas d’un stock de moulins pour se faire la main. Je serais notre ami,j’irais trainer dans un atelier qui font de la prépa moteur,il y en a un peu partout (faut les dénicher),moi,quand j’avais fait modifier des culasses,c’est la démarche que j’avais fait et cela m’avait évité de me lancer dans de fausse pistes comme de mettre un radiateurs d’huile,mais autre cas de figure,le moulin Pontiac n’aurait pas bien fait avec.
4 septembre 2020 à 7h22 #245143En réponse à oldman (post 241439] Je me permet d’insister: la température d’un moteur 4T “chaud” se situe autours de 100∞ avec des pointes possibles jusqu’à 130∞ .Elle est souvent stable vers les 100∞ grà¢ce aux systèmes de refroidissements. A 150∞,ce n’est plus de l’huile,c’est un “machin” liquide qui a perdu toutes ses propriétés. Si tu as atteint cette température,tu as déjà altéré les caractéristiques des métaux qui composent ton moteur. Va voir sur les sites des pétroliers et fabricants d’huile.”
Ton schéma n’est pas très lisible (il est tout petit) Tu as raison sur le fait que les moteurs sont conçus pour que l’huile ne dépasse pas 100∞C, cela est facilité par le refroidissement liquide Sur le moteur de Toubaill, sauf si j’ai pas tout compris, le refroidissement est toujours par air. Pas étonnant dans ces conditions que l’huile surchauffe Mais je suis curieux de savoir comment s’y prend notre Toubaill pour mesurer la température de l’huile, y a un mano ? A quel endroit ? L’huile passe dans le turbo, c’est là qu’elle doit s’échauffer le plus. Sinon, j’insiste sur le fait qu’une bonne huile de synthèse supporte une température de 150∞C sans soucis, ce qui n’est pas le cas d’une huile minérale L’air que le turbo insuffle est chaud, cela suffit peut-être à surchauffer les chambres de combustion du 750 Enfin, y en a des questions à se poser, et la théorie ne vaudra jamais les expériences du proprio, c’est quand même une drôle d’aventure, de greffer un turbo sur un moteur non prévu pour
4 septembre 2020 à 6h57 #245140bon je crois que j ai trouvé le débit d essence était trop fort réglé a 3 bar remis a 2.5 bar la les bougies on l air de tenir et j ai remis la pression turbo a 0.8 mais ça marche moins bien je vais resté comme ça en mode balade reste a voir une petite fuite au deuxième carter d huile ( le carter retour turbo )est c est bon
4 septembre 2020 à 6h46 #245138Je me permet d’insister: la température d’un moteur 4T “chaud” se situe autours de 100∞ avec des pointes possibles jusqu’à 130∞ .Elle est souvent stable vers les 100∞ grà¢ce aux systèmes de refroidissements. A 150∞,ce n’est plus de l’huile,c’est un “machin” liquide qui a perdu toutes ses propriétés. Si tu as atteint cette température,tu as déjà altéré les caractéristiques des métaux qui composent ton moteur. Va voir sur les sites des pétroliers et fabricants d’huile.
4 septembre 2020 à 4h37 #245135En réponse à L@ P!nce (post 241429]En général les bougies irridium sont à installer une fois la carburation bien réglée. ”
Ma 1000 verte claque ses bougies à tour de bras aussi. A regarder ici et là sur internet, beaucoup attribuent le problème à une carburation trop pauvre. Dans mon cas je vais essayer en remontant la boite à air d’origine à la place des cornets chinois.
3 septembre 2020 à 19h48 #245131En réponse à oldman (post 241418]Je crois que le point éclair d’une huile de synthèse est à 150∞ (à confirmer par un expert).”
Je ne suis pas expert en huiles, mais une huile de synthèse résiste très bien a une température de 150∞C, c’est fait pour ça et c’est à ce niveau de température qu’on détermine l’indice de viscosité à chaud Si ce n’était pas le cas le moteur de la 750 Turbo aurait serré
3 septembre 2020 à 19h36 #245128En général les bougies irridium sont à installer une fois la carburation bien réglée. Niveau caractère et couleur de bougie ça donne quoi? Ton calage d’allumage?
3 septembre 2020 à 17h02 #245117Je crois que le point éclair d’une huile de synthèse est à 150∞ (à confirmer par un expert). Et peux tu vérifier avec un thermomètre laser au niveau des échappements,culasse,ect.C’est assez instructif en général sur un fonctionnement moteur. Dans le mème ordre d’idée de métrologie,as tu pris tes compressions ? Sinon,vu que tu est dans une phase non répertoriée,j’essaierais des bougies “froides”
3 septembre 2020 à 12h49 #245112je suis surpris par la tenu de route du zef pas un poil de guidonnage
3 septembre 2020 à 12h48 #245111En réponse à ZephyrOliv (post 241411]En réponse à toubaill (post 241405]oups pardon 10500 tm en cinq”
10500 tours en cinquième pendant 10 mn ? T’as un carénage Kings ? Ou alors des cervicales en béton Ca fait quand même environ 3 mn à fond de cinq … Je ne pense pas que le moteur soit prévu pour ça”[/i]
l intérieur c est un moteur de kawa turbo +injection et la zone rouge debute a 1100 tm donnée a l époque pour un bon 250
3 septembre 2020 à 12h24 #245110En réponse à toubaill (post 241405]oups pardon 10500 tm en cinq”
10500 tours en cinquième pendant 10 mn ? T’as un carénage Kings ? Ou alors des cervicales en béton Ca fait quand même environ 3 mn à fond de cinq … Je ne pense pas que le moteur soit prévu pour ça
3 septembre 2020 à 11h35 #245106En réponse à daffyduck (post 241401]Je ne suis pas expert, mais 150 degré me paraît énorme, a cette température ton huile c’est de la flotte ne lubrifié plus rien et ton moteur, embiellage, les soupapes vont durer un déjeuner au Soleil. Tes bougies doivent fondre tellement la température de la chambre doit être importante. La pression de ton turbo est peut-être trop importante, ton circuit d’huile insuffisamment refroidi et sûrement d’autres choses.”
le turbo est a 0.9 bar
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